да уж...что то просмотрел сегодня все клубы Франции-2 ...Нанси по зарплате игроков- самый низкий уровень...причем ниже абсолютного большинства в 2 и более раз..
•
Так оно, Серега Ты всех исключительно своим опытом укачиваешь. 22.04.15 23:01
В. В.
•
У меня свой личный КГТ:) А если серьезно- тунджай ушел и перестали забивать... Но это необходимая мера, чтобы сопляки быстрее выросли, ибо в Следующем сезоне в вышку пойдем и освобождать Нанси будем 23.04.15 02:49
Штурм
•
Да, Серега, да. Тунджай нам немало крови попортил! 23.04.15 19:00
В. В.
До меня дошли слухи, что якобы Ланс каким-то боком причастен к травмам вратаря и напада Монпелье. Будто бы после игры с Седаном в душе команды Руслана видели двух неизвестных с красно-желтыми мочалками. Это дало повод утверждать, что травмы были нанесены упомянутым игрокам Монпелье радикальными болельщиками Ланса. Так вот, ответственно заявляю, что это полная чушь, ерунда. Наш клуб никогда не использовал в качестве клубной символики красно-желтые мочалки. Тазики красно-желтые были, врать не буду, а мочалки - никогда. Так что не верьте, други, этим гнусным наклепам на нашу команду. Уж кто-кто, а мы первые заинтересованы, чтобы Монпелье подошел к полуфиналу кубка в полной боевой готовности. Уверен, что руководство клуба Монпелье, заподозрив наш клуб в нечестных способах конкуренции, невольно стало жертвой спланированной провокации. Надеюсь, что этот неприятный инцидент не повлияет на дружеские отношения между нашими клубами. Желаю скорейшего (к 26-му туру) восстановления травмированным игрокам Монпелье.
•
Ахххааааа, 50 млн. Красава парень, апнул цену Року на 6 млн . В обще я тут подумал, а реально ли основными клубами покупать игроков стоимостью выше 25 млн, просто в теории есть ли наркоманы ? ))). Мне просто на будущее , а то я себя бомжом терь чувствую ))). И да, заработок в основном клубе измеряется временем и усердием, а во втором чем ?. Что люди отдают взамен ? PS Я за вторые клубы, играть интереснее. Но это из ряда вон, кто то копит и считает убытки, а кто то штопает одинаковые составы и делает с клубом всё что хочет. Хочу 50 млн за игрока - легко, хочу подкачать сборников чужой страны - легко, хочу продать цф 16-90 - легко. В реале бы увидеть такое И.А...и глянуть что с ним сделают )))) 16.04.15 01:17
Декамерон
•
Да, ппц, я как раз зашел, чтобы сюда об этом написать. Заим Зенели (17) Данденонг Тандер Порту 50000 (11892) Где я там со своими кровными 13,5 млн!!! 16.04.15 02:42
В. В.
•
Цены походу на всех вратарей плана Рока взлетели еще выше) гм) 16.04.15 02:43
В. В.
•
Пришел, увидел, разворовал. Коррупция аля рус в действии! А вообще мне кажется что финансовая система фа13 может рухнуть)) Вратари по 23 млн это уже Хотя я заткнусь если мне скаут принесет кого-то нормального вратарского вида, а не тот ужос, который он приносит 16.04.15 05:18
Paolo
•
А мне как и ожидалось не хватило немного денег чтобы Шванду слить теперь на обмен есть кого выставить))) 16.04.15 07:39
Максим
•
Да, мне тоже кажется, что никто не будет платить по 23 млн за вратаря) 16.04.15 10:11
В. В.
•
А самое забавное, что тут есть всё что "мы так любим", я по крайне мере точно. Во див Австралии приходит менеджер из Албании (в данный момент менеджер сборной), ему скаут или Сш приносит кипера, которого он естественно делает Албанцем ни Австралийцем же, качает по максу до уровня когда прогресс начинает стопится и сливает на транс. Причём эт koss, если мне не изменяет память, когда за что то ответственный на фа 13 (но не суть). И тут влетает такое . Знаете, а менеджер Порту мне почему терь даже нравится . А вот у Албанцем терь бомбит, как так, что произошло . В общем превратили хорошею идею для поддержания проекта своими корыстными целями в фарс.
PS "Оживляем" гесту, весёлая же хрень 16.04.15 10:35
Декамерон
•
Да в обще пофиг сколько стоит вратарь. Эт самая важная позиция в фа и самая редко продаваемая. Даже Аб так говорит, "продавай кого угодно, но вратаря последним" 16.04.15 10:39
Декамерон
•
Да все отлично, у кого то есть интерес задрать цену на вратарей 16.04.15 10:43
Максим
•
А у меня вопрос - неужели в каком то заштатном австралийском клубе (реальном) мог оказаться албанец (!!!) в составе, чтобы киперу дали албанское гражданство??? 16.04.15 11:11
Багаев Денис
•
А эту тему с этим вратарем кто-нибудь поднимал? Если нет, я ее подниму на форуме как пример принципа нечестной игры. Никто не против? Когда была шумиха с перегенерациями koss повел себя очень некрасиво. Ну и видимо часто отличается. 16.04.15 12:18
Paolo
•
на форуме она уже мусолится и предпологаемый ценник убили двойным размером 16.04.15 12:21
Максим
•
Да нет, я не про тему с покупкой вратаря, я про тему с гражданством вратаря. Это четкое нарушение правил, а именно:
3.7.5. Гражданство
В случае, если реальный игрок имеет двойное гражданство, но при этом уже «заигран» за сборную любого уровня (взрослая, молодёжная и т.д.), то гражданство новому игроку может быть присвоено только той страны, за которую «заигран» прототип. Если игрок во взрослом возрасте начинает выступать за другую страну, то, по желанию менеджера, ему можно поменять гражданство (но только в том случае, если в ФА13 игрок ещё не был заигран за сборную первоначально присвоенного гражданства) или имя. Если актуальный состав клуба не удается найти и имя игроку присваивается по составу не зарегистрированного в ФА клуба из той же страны, то и гражданство нового игрока должно соответствовать этой же стране. 16.04.15 12:33
Paolo
•
смирись, правила они не для всех писаны, у меня был прицидент с оценкой статьи в газете с тех пор не пишу туда. 16.04.15 13:32
Максим
•
"Воу, воу" а вот это очень интересно )). Тоже поискал Зенели на всех ресурсах он Австралиец, нигде даже нет намёка на его Албанские корни. Пытался найти в соцсетях и написать ему письмо, не нашёл . Пытался поднять форум, там база снесена за 2012-2014, а нужен был октябрь 2013 (если не ошибся). На гестах тоже нет инфы ибо их нет как таковых. В общем мутная история, я за расследование ))))
PS И да менеджер основного клуба который и выставил его на трансфер, пытался его купить за 22 млн, напомню что верхняя планка всегда была 16-18, не больше. То есть он сознательно продавал его именно себе (и растил следовательно тоже), а тут наш "Робин иди нах**" . Красиво, аплодирую стоя, ещё эта линия я не нарочно. Всё нахер Путина, у меня новый кумир !!! 16.04.15 14:41
Декамерон
•
Koss на форуме утверждает, что уболтал в то время австралийских менеджеров и те согласились на албанское (вот пройдоха все-таки) гражданство этого кипера... И это при том скудном выборе вратарей-юниоров у австралийцев который имеется, я имею в виду прежде всего прокачку. Интересно - кого именно Koss убалтывал и что это за дебилы такие? 16.04.15 14:54
Багаев Денис
•
И еще одно - куда смотрели в тот момент ответственные за выдачу гражданства? Есть же четкие правила и им должны следовать в каждом случае, а не выборочно, но албанизация кипера таки была проведена. На каком основании? Или у нас довод - "Я тут перетёр с ребятам и они не против" - иногда работает? 16.04.15 15:02
Багаев Денис
•
Ну, если бы были федерации, как аргумент это могло бы прокатить. Ну и то по опыту игры в другие менеджеры, вряд ли (%10 успеха). А у нас это даже не обсуждается, так как менеджеры объединены в сообщества по принадлежности клубов и играющих "по общим" правилам, нет такого понятия "мы тут обсудили и короч не против" . Так что вывод один, спросить как это в обще произошло....я честно не понимаю.... 16.04.15 15:16
Декамерон
•
Так как у нас в стране опыт коллективных писем, то предлагаю всем заинтересованным составить письмо с подписями и выступить единым фронтом на форуме. Либо любой игрок вправе присваивать любое гражданство, либо игрока сделать австралийцем, а koss-у влепить наказание аля немцам за хитрый способ прокачки вратаря, ибо либо у нас решают "слющяй, я дагаварился", либо правила 16.04.15 15:48
Paolo
•
"Докладываю Вам, что во время управления вторым клубом менеджер Данденонг Тандер koss, использовал его в качестве усиления первого (Нафтерари). Предварительно по сговору заалбанив коренного Австралийца, попытался его приобрести в основной клуб за 22 млн". Как то так ...напишите, если что подпишусь без проблем...а то чёт со смеху в обще не идёт серьёзный текст. Но если от себя то безусловно тут нужен штраф и отстранение от управления. Просто топорная наглость. Димитрию же объявить благодарность, за проявленную храбрость и смекалку, если бы не он, общество бы не обратило внимание на эту проблему 16.04.15 16:07
Декамерон
•
Предлагаю создать топик "Нарушение в присвоении гражданства" и в ней: Менеджеры французского дивизиона просят принять к рассмотрению ситуацию, возникшую с присвоением гражданства вратарю ..., который был принесен в клуб ..., которым в качестве второго клуба руководил менеджер koss. Данный вратарь в официальных источниках заявлен как австралиец (линк ...), однако в клубе неожиданно стал албанцем, что, разумеется, выгодно менеджеру koss, так как его основной клуб из Албании. Считаем недопустимым такое грубое нарушение правил фа13 и просим рассмотреть два варианта: Либо каждый менеджер вправе присваивать гражданство игроку так как он хочет, и это правило будет применимо для всех. Либо требуем изменения гражданства данного вратаря, а к менеджеру koss, который допустил подобное нарушение, просим применить дисциплинарные санкции. Напоминаем, что в случае усиленной прокачки немецких игроков во вторых клубах к ним были применены дисциплинарные санкции, хотя формально они правила фа13 не нарушали, а в данном случае это прямое нарушение правил фа13. Мы благодарим менеджера Порту за его грандиозную покупку, которая позволила открыть глаза на грубое попрание правил фа13. И подписи! :) 16.04.15 16:16
Paolo
скрин, где есть косвенное подтверждение попытки покупки Koss`ом данного игрока. Если сюда добавить его заявку, то весь план срастётся. Ведь по идее отредактированная она или нет легко проверяется. 16.04.15 16:42
Декамерон
•
вот это я понимаю - ОБЩЕНИЕ, да еще какое )))))))))))))))))))) жгите еще, парни!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 16.04.15 18:33
Dic_Advokaat
•
Пишите ИСЧО Блин, давно так не смеялся.
Некоторые из вас похожи на бабок, что около подъезда семки лузгают и везде у них "наркоманы" и "проститутки".
Епт, спросите меня. Лично. Что вы высасываете из пальца ТО, ЧЕГО НЕ БЫЛО?!
По сабжу, доходчиво и четко. Был выбор взять второй клуб. Австралийцы позвали к себе в чамп. Был у них клуб с сербской общиной (название не помню), был и с албанской (название знаете). Вообще в Австралии эта тема популярна, куча переселенцев и, соответственно, есть свои движи по этому вопросу. Взял австралийско-албанский клуб. С австралийцами обговорил, что не будут ли они против если будут приходить иногда албанцы? Они дружно сказали "нет", главное чтобы клуб развивался. На тот момент в клубе было пол состава албанцев. По крайней мере нация была Албания. Денис который из Омы - свидетель. Он долго по этому вопросу разбирался. Если уж мне не верите - спросите у него. Т.о. я обозвал двух игроков албанцами. На тот момент кипер был один. Это был тот самый Зенели. Врать не буду, мне было приятно вырастить слона-албанца. За это время в клубе так же воспитались неплохие австралийцы-сборники, армянин-сборник (опять таки откуда там армяне? читайте выше) и тд. Решил выставить на трансфер трех звезд клуба, чтобы развитие этих игроков не останавливалось. Конечно я решил побороться за Зенели (а почему нет? основания общие). Я что то нарушил? Причем я знаю кто давал примерно столько же, сколько и я. будь повнимательнее - я писал лично сколько давал в теме. Скрин Энимала - как то "мало"
Декамерон, ты как мултивод, меня не приписывай, пожалуйста, в свои ряды. Я не таких дел мастер Не рой другому яму... 16.04.15 19:26
koss
•
koss, ты "всего лишь" нарушил правила фа13. Если это проект где одним позволено больше чем другим - то давайте тогда дальше без меня. 16.04.15 19:29
Paolo
•
Paolo, давай объясни мне что я нарушил. По-пунктно. 1. ... 2. ... Я видимо не в курсе правил. Или у тебя свои. 16.04.15 19:36
koss
•
В течение 10-ти календарных дней с момента появления нового игрока менеджер клуба, либо его заместитель имеют право предоставить заявку на присвоение ему имени в соответствующем разделе форума по следующей форме:
Название клуба в ФА13
Номер игрока
Имя и фамилия нового игрока на русском языке
Имя и фамилия нового игрока, как указано в источнике, без перевода
Гражданство игрока
Ссылка–источник
.7.3. Использование ссылки-источника
В качестве источника необходимо использовать официальный сайт клуба, а при его отсутствии иные ресурсы, способные предоставить информацию, актуальную на дату формирования заявки. Для присвоения имени новому игроку используется основной состав команды (а равно игроки, сыгравшие хотя бы один матч за основной состав команды в текущем сезоне). В случае
полного исчерпания свободных имён по линиям, а также тогда, когда остаётся лишь один свободный для присвоения имени игрок с титульным гражданством, допускается использование в качестве прототипов игроков не моложе 16 лет, находящихся в системе клуба, например, из дублирующего или молодежного состава, на соответствующей позиции или линии. Обязательное условие использования таких прототипов – возможность определения гражданства и вероятной позиции.
---
Исходя из этих правил гражданство должно соответствовать ссылке источнику. И это НЕ твой случай. Вот и все 16.04.15 19:39
Paolo
•
Ну в принципе что и требовалось доказать. Прям идеальный ответ )), супер . Общины, я растил его для Албанцев, хотел и пытался купить сам, "друг" ты шикарен . Мне вот просто интересно ты сам понимаешь, что написал только что ?. Убери все слова про какой ты молодец и получится такая красивая "повинная"....
P.S Ну мультоводил и мультодовил какая беда, был бан был штраф. Что мне из за этого грустить ? или это повод стрелки перевести )), не канает ))) 16.04.15 19:40
Декамерон
•
Исходя из этих правил гражданство должно соответствовать ссылке источнику. И это НЕ твой случай. Вот и все Сегодня 19:39 Paolo Ты же вроде взрослый? Перечитай выше что я написал.
На тот момент в клубе было пол состава албанцев. По крайней мере нация была Албания. Денис который из Омы - свидетель. Он долго по этому вопросу разбирался. Если уж мне не верите - спросите у него.
Если ты меня считаешь вруном, спроси у Дениса. Может нейтральная сторона тебе скажет что да как. Или ты все равно на своем будешь стоят? 16.04.15 19:49
koss
•
Декамерон. Стрелки не перевожу. А лишь хочу показатель кто нарушал правила, а кого просто так очерняют. Понимаешь?
По поводу твоих "идеальных" ответов - я никакой секрет не делал изначально. Еще при предварительном Т=листе я обсуждал на форуме то, что был бы не против его приобрести.
Я как раз понимаю то, что писал выше. Я не понимаю твоего приступа восторга, "друг". Если что-то разжевать надо - пиши, я объясню, попытаюсь.
Итак, какие правила я нарушил? Или дальше не будет конструктива, одни смайлики 16.04.15 19:53
koss
•
Если честно, с таким фееричным человеком как ты даже спорить не хочется, так что рискну написать в последний раз тебе, а дальше пиши сколько влезет. Ты попросил показать тебе пункт правил, который ты нарушил. Я показал. Гражданство должно соответствовать гражданству в источнике. В твоем случае это не соответствует. Ты ссылаешься на то, что ты с кем-то там договорился. Это прекрасно. Но это не отменяет той маленькой неприятности, что ПРАВИЛА все равно НАРУШЕНЫ. Дальше возникает вопрос: проект живет по правилам или по понятиям, что с кем-то можно договориться и "порешать вопрос". Я считал, что по правилам. А в случае твоем получается что по понятиям. Вот и хочется вынести этот вопрос на всеобщее обсуждение. P.S. А по поводу тобою написанного я помню чудное мгновение, когда в случае перегенераций в абсолютно идентичных случаях отличалось ровно на 180 градусов. Какие там у тебя аргументы бы ни были, мнение было перевернуто наоборот в связи уж не знаю с чем, с личной заинтересованностью или с тем, что ты просто флюгер. Но это лишь означает, что объективности в твоем мнении маловато (если вообще есть). 16.04.15 19:58
Paolo
•
Погуглил. Dandenong Thunder SC is a soccer club from Dandenong, a suburb of Melbourne, Victoria, Australia. They are an Albanian Australian-backed club. From the 2009 season they compete in the Victorian Premier League, which is one tier below the A-League. In 2012, it claimed the Victorian Premier League Minor Premiership, the FFV State Knockout Cup & the VPL Championship Final. The club was founded in 1970 as South Dandenong by Albanian migrants.
Отдельно загугли в фейсбуке имя Zaim - только албанцы.
Отдельно другой футбольный онлайн менеджер http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=25306 Ясен пень, что вот эта сыль не аргумент, но атм явно чем то руководствовались. И дали именно албанское г-во.
•
• он Австралиец ? Сегодня 19:55 Декамерон По текущим ссылкам вижу что да, австралиец. Тогда был албанец.
• Если честно, с таким фееричным человеком как ты даже спорить не хочется, так что рискну написать в последний раз тебе, а дальше пиши сколько влезет. Ты попросил показать тебе пункт правил, который ты нарушил. Я показал. Гражданство должно соответствовать гражданству в источнике. В твоем случае это не соответствует. Ты ссылаешься на то, что ты с кем-то там договорился. Это прекрасно. Но это не отменяет той маленькой неприятности, что ПРАВИЛА все равно НАРУШЕНЫ. Дальше возникает вопрос: проект живет по правилам или по понятиям, что с кем-то можно договориться и "порешать вопрос". Я считал, что по правилам. А в случае твоем получается что по понятиям. Вот и хочется вынести этот вопрос на всеобщее обсуждение. P.S. А по поводу тобою написанного я помню чудное мгновение, когда в случае перегенераций в абсолютно идентичных случаях отличалось ровно на 180 градусов. Какие там у тебя аргументы бы ни были, мнение было перевернуто наоборот в связи уж не знаю с чем, с личной заинтересованностью или с тем, что ты просто флюгер. Но это лишь означает, что объективности в твоем мнении маловато (если вообще есть). Сегодня 19:58 Paolo Ты же не глупый? Перечитай еще раз с кем я договорился и о чем. Я уже не знаю как тебе объяснить, "друг". Еще раз - договорился с австралийцами чтобы они на меня косо не смотрели, если молодым игрокам будем даваться гражданство не их нации. Понимаешь? просто по человечески я хотел обговорит. Договориться с теми, кто обзывает - не было такого! Никогда!!! Они проверяли. И по их проверке он был албанцем. Понимаешь? А если позже выяснится что Амрани из Арль-Авиньона решит (в реале) выступать за свой родной Египет? Выходит Декамерон нарушит правила? Делай на форуме тему. Только прошу не переписывай снова, что я договорился с кем то там чтобы дали именно албанское гражданство. Не пиши эту левую лабуду. З.Ы.Ы. У некоторых людей мнение меняется за месяц дважды. У меня тогда мнение по этому вопросу поменялось через 2.5 года(!). Я приврал где то? Я привык учиться на ошибках (и своих, и чужих). Потому и высказал иначе. И ничего нигде не подтирал, а сразу сказал, что тогда я был не прав. И поменялось оно лишь исходя из того, что мог стать на обе стороны и оценить ситуацию. 16.04.15 20:16
koss
•
7.3. Использование ссылки-источника
В качестве источника необходимо использовать официальный сайт клуба, а при его отсутствии иные ресурсы, способные предоставить информацию, актуальную на дату формирования заявки -- Следовательно ссылки на другие футбольные менеджеры и неофициальные сайты не в счёт. Все текущие говорят что он Австралиец. Думаю вопрос закрыт. А верить на слово, серьёзно ?, зачем ?. Это как весы, лево и право. Мне если честно в обще не важно твоё право если в нём нет фактов.
Теперь по второму вопросу. Качал игрока во втором клубе для последующий покупки основным клубом ? 16.04.15 20:27
Декамерон
•
Офф сайт не давал инфы по гражданству на тот момент. Сайт лиги - аналогично. Потому если не ошибаюсь за основу бралась вики, где были флаги.
По второму вопросу - ты сам как думаешь? Думаешь это реально, прокачать игрока во втором клубе, а потом купить его просто на трансфере? На Зенели было вчера около 40 ставок. И как можно быть уверенным что купишь его? Никак.
Отдельно, что ж вы, французы, не купили Максимена франц. нации пару сезонов назад? Который сейчас в Динамо Тр. Отличный же напик был на трансфере? Ведь хотелось же многим! Ан нет, переплюнули. Тут - аналогичный пример. Хочется многое, но трансфер открыт для всех. И мне хотелось бы Зенели сейчас, но не получилось и черт с ним. Взял другого за 18 млн, 24-68-58. Полностью устраивает. Не устраивает меня на форуме то, что какой то тип пришел во второй клуб и просто хуйнул 50 млн. Да его бы за 25-30 смело он взял. И посмотри профайл этого менеджера. У него все вторые клубы по 4-8 игр. Поматросил и бросил. Вот и сейчас я полагаю будет такая же хрень. Финансы клуба разрушил, вратаря оставит без прокачки просто гнить. Круто.
А когда только пришел 17-летний вратарь - качал только для молодежки. Но сейчас не совсем актуально, потому что есть более раскаченный вратарь - см. клуб Томори 16.04.15 20:38
koss
•
Офф сайт не давал инфы по гражданству на тот момент. Сайт лиги - аналогично. Не верю.
Да эт реально и дело тут не в просто или сложно. Ты же ведь давал за него 22 млн с надёждой купить ?, купить того кого растил во втором клубе первым. То есть использовать второй клуб как ресурсную базу для первой. Я чтот не помню, что вторые клубы были придуманы для этого. Сначала странная национальность потом бешенная заявка, рекордная за последние лет 5-7, если мне моя старческая память не изменяет. То что вдруг появился фрик эт случайность или закономерность, не знаю. Но очевидно лишь то, что по факту ты качал игрока и пытался его купить первым, что тут ещё добавить ?, если это не нарушение принципов фейр плэй...то что тогда ?.
P.S Скажу от себя, банальная схема чес слово...даж скучно...пришёл во второй клуб, сделал Австралийца Албанцем, источников нет никаких, зато есть слова что договорился. Пытался купить в основной...Как по мне всё очевидно, надо создавать топ на эту тему...а то устроили фарм клубы...и всё норм...всё по правилам..."я в белом, честно, честно" Особенно мне интересно мнение менеджеров, которые из за прокачки вратарей потом 3-4 года старадают...как Вам варик ?, рабочий ? . Потерь рейтинга и фм нет, времени тоже. Метод Koss`а..... 16.04.15 20:58
Декамерон
•
• Офф сайт не давал инфы по гражданству на тот момент. Сайт лиги - аналогично. Не верю. Дело твое. Это тебе не известная всем франц. лига. Да и к чему это, есть ответственные лица.
Да эт реально и дело тут не в просто или сложно. Ты же ведь давал за него 22 млн с надёждой купить ?, купить того кого растил во втором клубе первым. То есть использовать второй клуб как ресурсную базу для первой. Я чтот не помню, что вторые клубы были придуманы для этого. Сначала странная национальность потом бешенная заявка, рекордная за последние лет 5-7, если мне моя старческая память не изменяет. То что вдруг появился фрик эт случайность или закономерность, не знаю. Но очевидно лишь то, что по факту ты качал игрока и пытался его купить первым, что тут ещё добавить ?, если это не нарушение принципов фейр плэй...то что тогда ?. Давал за него примерно 22-23 млн.(трейдинил основного кипера, точную сумму не назову). Такую же примерно цену оговаривал Энимал из Гранита. На форуме все есть. Я выставил на трансфер, трансфер на общих основаниях. Я эти 22 млн украл? Нет, я их лично накопил. Кого хочу - того покупаю. За какую цену хочу - за такую беру. Еще на трансфере я хотел цф из Реала 17-89. Тоже перебили.
Насчет рекорд или нет - вратари с возрастом за 30 - покупаются за 18 млн. А тут молодняк раскаченный. Мое мнение если стариканов за такие ценники берут, значит и молодежь можно.
Нарушение правил было бы, если бы в Данденонге был мой клон и я обменялся с ним вратарями. А так что ты сейчас говоришь - высосано из пальца. Я думаю что большинство менеджеров считает аналогичным образом.
P.S Скажу от себя, банальная схема чес слово...даж скучно...пришёл во второй клуб, сделал Австралийца Албанцем, источников нет никаких, зато есть слова что договорился. Пытался купить в основной...Как по мне всё очевидно, надо создавать топ на эту тему...а то устроили фарм клубы...и всё норм...всё по правилам..."я в белом, честно, честно" Особенно мне интересно мнение менеджеров, которые из за прокачки вратарей потом 3-4 года старадают...как Вам варик ?, рабочий ? . Потерь рейтинга и фм нет, времени тоже. Метод Koss`а..... Сегодня 20:58 Декамерон Какой опять договорился? Ты сейчас тролля включаешь? Я же четыре раза написал что к чему. Кто тебе запрещает сейчас накопить эти 50 млн и купить потом аналог этого кипера? КТО? Не теряй свой рейтинг, время и прочее-прочее. Просто НАКОПИ и покупай "КОГО-ХОШЬ"! У меня перед тобой НИКАКОГО приоритета нет, все в равных условиях. Вот тут мне интересно узнать мнение мною уважаемых французов. Бульба, Дик, Корсар? Скажите мне, честно, я не прав тут? Какое я имею преимущество перед остальными?
З.Ы.Ы. А белым и пушистым ты казался когда вел еще Валенсьен. В одном чемпионате... Насчет сделали себе Фарм клуб - погляди остальным игроков сначала. Два сборника австралии. Сборник Армении. И другое молодое поколение под ЮЧМ для той же Австралии. Это и есть албанский фарм клуб? 16.04.15 21:30
koss
•
Да зачем столько текста и попыток зацепить. Суть то простая, игрока ты покупал сам у себя. Или ты не в курсе что менеджер Нефтенари и Данденонг один и тот же человек ? )))). Кто там если не твой "клон" ? )))). 16.04.15 21:50
Декамерон
•
На данный момент:
1. сейчас все сайты и ссылки по которым видно, что Зенели не албанец, работают; 2. за сборную Албании он не заигран (пока); 3. в Томори кипер-юниор более прокачан и является безусловно первым номером сборной; 4. куплен Зенели клубом не играющим в чемпионатах Албании, которым руководит "странный Робин Гуд" и, возможно, зачахнет в плане перспективной прокачки;
Предлагаю - восстановить историческую справедливость и поменять гражданство на австралийское, этических и технических проблем для этого на мой взгляд нет...
P.S. что касается 50млн за игрока - это рынок...кто может больше дать тот и дает, копите деньги, в чем проблема то? Ну и не сбрасывайте со счетов человеческий фактор, ошибиться на трансфере может каждый, примеров у нас в ассоциации предостаточно. 16.04.15 21:58
Багаев Денис
•
Декамерон, с тобой все ясно. Более не пишу тебе.
Багаев Денис, очень рад что меня кто-то да понимает. Согласен по всему. 16.04.15 22:14
koss
•
Славо богу, а то разговор без ссылок и фактов, построенной на одной браваде и лжи сильно томит. 16.04.15 22:18
Декамерон
•
купили и купили игрока - хоть за 100 лямов.... дело не в продаже/покупке.... немного не айс, что клуб другой страны используется для регистрации молодых игроков в свою национальность.... это правилами не запрещено.... и идея эта хорошая.... просто лично у меня это единственное, что вызывает вопросы.... обзывать молодых игроков в свою национальность, потом их продавать, чтобы они могли хорошо развиваться в сильных клубах..... типа - будущее для сборной.... хорошая идея, разумная.... и еще раз про ВР - обозвали и обозвали албанцем, никто не сомневается, что обзывающие честные люди.... 16.04.15 23:12
Dic_Advokaat
•
Емае, у нас тут покруче форума будет 16.04.15 23:38
В. В.
•
Фига се по-написали... Много буков, но суть в следующем - косс правил не нарушал, Димитрий правил не нарушал, поэтому все другое излишне 17.04.15 02:47
Штурм
•
Меня на самом деле больше другое волнует, нормально ли это что менеджер второго клуба делал игрока для первого и при этом не скрывал этого. Был ведь топик из ~15 страниц на форуме, говорили что плохо, но доказательств не было и как итог он закрылся. А тут такой прецидент 17.04.15 02:51
Декамерон
•
Резюмируя: К сожалению, нельзя проверить официальный сайт клуба версию от 2013 года. Наверняка в тот момент была противоречивая информация тоже в разных источниках, осознанно/неосознанно был выбран "удобный" вариант. Но в таком случае формально нарушения нет. По поводу покупки на трансфере лично я проблем не вижу. Потому что в правилах (пока?) это не запрещено. Грустно, что в проекте присутствуют читтеры. На мой взгляд, если ты решил развивать второй клуб, то развивай его. А продавать, очевидно, основного вратаря клуба и потенциальную звезду на сезоны - это НЕ развитие клуба. В данном случае каждый поступает в рамках своей совести 17.04.15 07:20
Paolo
•
Грустно, что в проекте присутствуют читтеры. На мой взгляд, если ты решил развивать второй клуб, то развивай его. А продавать, очевидно, основного вратаря клуба и потенциальную звезду на сезоны - это НЕ развитие клуба. В данном случае каждый поступает в рамках своей совести Сегодня 07:20 Paolo
Это сейчас про меня? Прошу извиниться, ибо я ни разу не читер. Посмотри каким был клуб тогда и какой сейчас. Из состава остался лишь один игрок - защитник Рашчевскис. Остальные были просто веники по АБ. Сейчас в клубе есть другой (другие вратари). То, что решил скинуть лидеров - мое право. И я считаю что в автобусе они ни к чему. Лучше иметь толстую подушку, чем слона, который будет уводить команду в банкротство. Возможно в межке скину еще и ПП. Тоже будет мое право. Но в каком месте я читер?!
И допиком
Когда была шумиха с перегенерациями koss повел себя очень некрасиво. Ну и видимо часто отличается. Вчера 12:18 Paolo /клевета, умышленное очернение/
Koss на форуме утверждает, что уболтал в то время австралийских менеджеров и те согласились на албанское (вот пройдоха все-таки) Вчера 14:54 Багаев Денис /оскарбление/
• koss, ты "всего лишь" нарушил правила фа13. Если это проект где одним позволено больше чем другим - то давайте тогда дальше без меня. Вчера 19:29 Paolo /клевета, умышленное очернение/
Ты ссылаешься на то, что ты с кем-то там договорился. Это прекрасно. Но это не отменяет той маленькой неприятности, что ПРАВИЛА все равно НАРУШЕНЫ. Дальше возникает вопрос: проект живет по правилам или по понятиям, что с кем-то можно договориться и "порешать вопрос". Я считал, что по правилам. А в случае твоем получается что по понятиям. Вчера 19:58 Paolo /клевета, умышленное очернение/
Славо богу, а то разговор без ссылок и фактов, построенной на одной браваде и лжи сильно томит. Вчера 22:18 Декамерон /клевета, ссылки предоставлены/
Уважаемые, желания извиниться у вас нет? Когда расставлены все точки на и. 17.04.15 08:45
koss
•
Так чего на верху решили, мультиводство запретят или опять правила переписывать будут? 17.04.15 08:56
Максим
•
Паоло, тут ни о какой совести не идёт речь. Совершенно очевидно, что менеджер действовал в корыстных целях при называние игрока и его покупке. По сути это действительно узаконенное мультоводство. Но ладно посмотрим, резонс создан. На гесте вчера был рекорд посещаемости за всю историю, так что заказ на скандал выполнен (шутка). 17.04.15 10:24
Декамерон
•
Хотя повторюсь, вторые клубы жизнено небходимо фа, жаль...что их идею так изворотили под себя. Помню, как один из "старичков" первым поднимал клуб с номиналом около 1к, это было красиво. Или то сейчас делает Штурм к примеру, тоже норм !. А вот это просто ересь...я в обще не понимаю чем он хвалится, донный клуб...сравните Авиньон и это....а ведь игр сыграно одинаковые количество... 17.04.15 10:39
Декамерон
•
Научись уже отделять мух от котлет!
Мультиводство - это то, чем занимался ты. Причем за спиной у своих же. Я занимаюсь восстановлением клуба на общих основаниях. Ни от кого не прячусь под левыми никами и никого не обманываю. И не лукавлю, а потом не могу ответить за свои слова.
Сравнивать клубы Арль и Данден - не уместно. У меня это второй клуб, который я через 9 туров покину. Сравнить первые - можно. Но думаю это тебе не нужно.
Также как сравнить Валансьен с Данденонгом, как раз столько же игр? А брать вторые клубы надо конечно! Из-за таких как ты в частности! Только ты не спешишь "помогать Ассоциации". Почему? Потому что ты лишь потребитель. 17.04.15 11:28
koss
•
Прочитав все я хотел бы задать вопрос. Управляю вторым клубом в Греции, причем во втором диве в у греков живых всего два менеджера вместе со мной, и на второй ЮЧМ поедут молодые французы из ПАОКА (возможно даже три хотя на счет Сако сильно сомневаюсь купил его в начале сезона но травмы не дали развиваться). Причем я пришел в клуб по просьбе греков с условие что там будут культивироваться молодые французы, но конечно же без фанатизма (на данный момент в клубе два сборника ЮЧМ греков, один шотландец и один румын). Что бы хорошо тащить молодежь (смотри французов) пришлось развить спортбазу с 1 уровня до 5-того и добывать больше денег стадион пришлось увеличить с 20 000 до 35 000 ну про тренеров я вообще молчу. И я так понял это плохо и аморально? Т.е. надо это все бросить? Давайте проголосуем и если это плохо для фа13 я готов бросить подготовку молодых кадров для Франции. З.Ы. Ну а Кантини я бы с огромным удовольствием выкупил бы себе ведь я его купил на трансфере у Paolo убитым напрочь (здоровье было 89) восстановил и развил его к прошлому ЮЧМ (ну и думаю что в скором времени он займет место в основной сборной) вырастил его в достойного игрока а теперь нужно отдать кому-то потому что на его место в скором времени должен прийти молодой француз. 17.04.15 11:33
ins
•
Это уже 5 попытка зацепить. Теперь с переходом на личности. Ну окей, уважения к тебе нет. Можно и ответить чуток попонятнее. Всё равно с темы съезжаешь вечно, да и наглость уже надоела В моём случае мультоводство не имело преимуществ над другими менеджерами, я не добивался его дырами в правилах. Была два клуба да, окей. Один на результат другой на развитие. Связи между ними не было Почему был взят второй (основной Валансьен, заметь) уже объяснял, тебе естественно не буду...ибо не по сеньке рассуждения, там о морали и всё такое. --- Твой же случай такой, ток читай внимательно. У тебя есть два клуба, Нафтенари и Дандонг. Первый на результат, второй на развитие результата первого. По сути один играет, другой делает ему игроков заместо скаута и Сш.
•
Ins, я считаю что это не правильно. Должны преследоваться интересы страны за которую выступает клуб, а не личные. А покупка: Пример: Мне нужна полузащита, иду в условной клуб Б из страны А (вторым клубом). Делаю себе полузащиту, покупаю их первым на трансе. -- Вдумайтесь в текст, сколько можно писать об одном и тот же. Не должно быть связи между первым и вторым клубом, никогда не было такого цирка в фа, чтобы на полном серьёзе рассуждали на эту тему. Нанять скаута, построить СШ, взять второй клуб...Это по вашему три равноценных способа воспитания игрока ?. Придумайте отдельную галку в профиле, пусть заинтереснованные "и такие хорошие", напишут гайд для нубов как оно делается, чтоб по правилам и красиво. 17.04.15 12:10
Декамерон
•
2ins мой случай аналогичен. С той лишь разницей, что в реальном составе были албанцы, около 5 человек. Я назвал двух и остановился. Остальным давал профильное гражданство.
2Декамерон перешел на личности, лишь после твоих грубых фраз в мой адрес. Выше я прикрепил когда ты наводил клевету в мою сторону. Спросил, нет ли у тебя желания извиниться за пустой трёп. Который доказали другие менеджеры подтверждением ссылок. Но нет, ты видимо гордный, неприклонный оппозиционер. Потому я решил что если и буду продолжать общение на твои последующие упреки - то в том же тоне, в том же духе что и ты. Авось тебе понятнее будет. Насчет уважения заговорил? я его уже не жду от тебя. Ты перечитай что писал и хочешь чтобы я к тебе с уважением?! Твое мультиводство имело преимущество - потому что это нарушение правил игры двумя клубами в одной стране. В моем случае я никакого превосходства не имею. Как не имел ты его когда покупал молодого датского форварда по сказочному ценнику, взрывая трансфер на тот момент. И какая связь сейчас у меня между Нафтетари (пиши, пожалуйста, правильно. Я пока твой Арль-Авиньон не коверкал) и Данденонгом? Никакой. Я ни одного игрока не взял с этого клуба. И перекинуть через левый обмен как при мультиводстве тут нельзя! Только на общих условиях через трансфер! И где же истина то в твоих словах? Где конкретно По сути один играет, другой делает ему игроков заместо скаута и Сш. ? Где эти игроки, которых я делаю для первого клуба, а они потом играют в этом первом клубе? Нет такого! Высосано из пальца! 17.04.15 12:24
koss
•
Извиняться, реали ?, ты охренел чтоль ? . Оперируешь левыми ссылками и ссылаешься на единственный источник который тоже не является актуальным. Просто я хорошо отношусь к менеджеру который скинул это ссылку. Ни ты, ни Денис, ни Сизиф (я в обще хрен знает кто это) не скинули ни одной более менее нормальной, только говорите всё было честно. -- Скинь сюда заявку на трансфер, если хочешь что бы тебе кто то поверил. Если не подавал заявку на Зенели, то окей я был не прав. Идёт ? 17.04.15 13:05
Декамерон
•
Да брось ты, если для тебя это "нормальное общение" - тогда тебе, конечно, не зачем этого делать (извиняться то). А я прошу прощения, что позволил себе такое, опустившись до такого уровня.
По остальному - я устал писать одно да потому по 5 раз. Перечитай внимательно что я написал выше (неоднократно) если тебе действительно есть до этого дело.
•
Дека, вроде я озвучил что: Причем я пришел в клуб по просьбе греков с условие что там будут культивироваться молодые французы, но конечно же без фанатизма. ЕЩЕ РАЗ ПОВТАРЮ ЧТО ВО ВТОРОМ ДИВЕ ДВА ЖИВЫХ МЕНЕДЖЕРА ВМЕСТЕ СО МНОЙ. И вроде я преследую не свои личные интересы а интересы страны, ФРАНЦИИ.
Хотя одно мнение я услышал жду мнение остальных. 17.04.15 13:18
ins
•
чтд балаболка koss. Удачи тоже... Мнение в принципе высказал, пусть долго и много лишнего написал, но очень упорно собеседник пытался съезжать с темы, стараясь при каждом удобном случае перевести стрелки и поддеть. Но такая линия понятна. Пусть теперь каждый делает выводы для себя. И посмотрим, к чему придёт тема Палыча -- По идеям: Приравнять управление вторыми клубами к замещениям, добавив пункт о назначение имён новичков. Причём выдавать клуб тоже на время, пару сезонов, поставленная цель и вознаграждение за её выполнение, аля 250фм. Ну то есть контракт по правилам замещения.
P.S Если что идею могут расширить, если кому нибудь будет надо 17.04.15 13:34
Декамерон
•
Пф! Ну и нафлудили. Сразу отвечу ins - во-первых, не я убил Кантини, он был продан почти сразу из-за ошибки на трансфере, кто его убивал - вопрос не ко мне. Так что не надо тут пожалуйста! Второе - тогда давайте разрешим руководить вторыми клубами в своем чемпионате. Это запрещено исходя из того, что будут преследоваться только национальные интересы, а не развитие всей ассоциации. А получается вы ищите лазейку, которая позволит вам это нарушать. Это не нарушение правил, но тем не менее читерство. На мой взгляд это именно так, уж извините. По крайней мере я у Лады пытаюсь вырастить сильную команду и если получится (с моим-то неумением играть), то найду заместителя. Приоритет - русские игроки, появляющиеся у меня + покупные (приоритет русские, но тут уж как повезет, на трансфере особо не повыбираешь). При этом я патриот именно французского дива и недавно хотел запостить тему о развитии французов молодых в рамках наших клубов. Мне не нравится когда во втором диве развивают немецкого вратаря слона вместо того чтобы там развивать французов. Именно это я считаю читерством. На всякий случай копирну википедию, чтобы не было вопросов: Чи́терство (от англ. to cheat — мошенничать) — жаргонный термин, применяемый преимущественно в контексте игр, чаще компьютерных или азартных. Означает применение недозволенных или нестандартных методов и приёмов, а также специальных технических средств для повышения эффективности игровых действий или облегчения игры. Да, я считаю что данный прием пусть и вроде как законно (важнее не слово законно, а вроде как - по мне это лазейка) обходит прямой запрет на руководство вторыми клубами в своем диве. Так что уж простите но это мое мнение и я с него не сойду. Теперь отвечу и koss, если он так хочет извинений. Он их не получит, потому что: 1) Когда была шумиха с перегенерациями koss повел себя очень некрасиво. Ну и видимо часто отличается. Вчера 12:18 Paolo /клевета, умышленное очернение/ Да, я считаю что с перегенерациями ты поступил некрасиво. Странно читать, когда тебя не спрашивают, два противоположных мнения в идентичных ситуациях, причем ничего не происходило. Я считаю это некрасиво. По поводу некрасивости сейчас - выше я все объяснил. 2) koss, ты "всего лишь" нарушил правила фа13. Если это проект где одним позволено больше чем другим - то давайте тогда дальше без меня. Вчера 19:29 Paolo /клевета, умышленное очернение/ Сразу отмечу, что когда ты привел ссылки, я сказал, что возможно ты правила не нарушал, правда мы не знаем что было на основном сайте и не воспользоваться ли ты ссылкой, более удобной тебе. Но отмечу, что до этого ты далеко не сразу прислал эти ссылки, твои аргументы были "я договорился и все согласились". Я тебе 2 раза повторил, что это не означает нарушение правил и лишь после этого ты вспомнил о более объективных источниках. Так что моя фраза имело право на существование до поры ссылок. И твое использование иных аргументов лишь доказывало правоту этих слов.
Помимо всего этого ты перешел на личностные оскорбления сразу причем без особых поводов. Так что тема закрыта. 17.04.15 14:53
Paolo
•
Дека, если он ставил на кипера- это не говорит, что он мошенник, это во первых... во вторых- ссылка не ссылка, но у кипера было двойное гражданство - Албания и Австралия, выставили Албанию, понятно, что с интересом, но это не противоречило правилам, как впрочем и попытка купить его. То же самое к мен Порту, за 50 лямов купил? купил! но это не ограничено текущими правилами, более скажу, возможно, данные ситуации полезны для того, чтобы принять какие-то фундаментальные решения. 17.04.15 17:41
Штурм
•
Штурм, сознательно с интересом назвал и пытался купить своего же игрока из второго клуба, если это не нарушение, ну окей. Мне без разницы уже, позицию руководства и менеджеров понятна, всем всё пофигу, всё норм, едем дальше. Куда только вопрос ?, да какая разница...если убрать вторые клубы ширма иллюзии что фа "жива" упадёт...Если всех всё устраивает и всё нормально, пожалуйста..."умываю руки" 17.04.15 18:11
Декамерон
•
Штурм.... я вот сейчас смотрю трансфермаркет - там у Лодыгина стоит и Российской и Греческое гражданство.... а у Зенели - почему-то только австралийское.... это особенность такая у австралийцев чтоли? 17.04.15 18:19
Dic_Advokaat
•
Был в отъезде, писать не было времени. Тут смотрю - мегатопик . Это ж когда будут делить ФМ-ки за гесту, мне ничего не обломится - надо отметиться . Сужу только из того, что написано здесь. Если предположить, что Koss шел сознательно на нарушение, "назначая" вратаря албанцем, то есть ведь ответственный за "паспортизацию" новых игроков - почему он это допустил? Тут могут быть такие варианты: 1) ошибка ответственного 2) сговор Kossa с ответственным 3) наличие оснований для присвоения албанского гражданства.
В 1-м и 3-м случае к Коссу не может быть претензий (ну разве что по поводу сознательной попытки нарушить правила в 1-м варианте- но это не доказано). Доказательств 2-го варианта тоже нет. Поэтому по вопросу гражданства не вижу оснований для обвинений Косса.
Что касается "растил для себя и пытался купить". Но эти обвинения уж совсем не выдерживают критики. Под такое обвинение можно, наверное, многих менеджеров, управляющих вторыми клубами , подвести.
Еще раз отмечу, что судил по той информации, что прочитал здесь.
З.Ы. Задача по оживлению гесты выполнена на "отлично". 18.04.15 10:37
Корсар
•
Хочу Инса спросить. А что мешает заботиться о судьбе французской юниорки в основном клубе? Наверное рейтинг, бум и призовые? А так и молодых растишь и удовольствие от побед получаешь? В твоём случае, ты не греков французами обзываешь, а с трансфера их затягиваешь. И здесь тем более нет нарушений правил. Ещё по правилам нет ограничений на покупку из второго клуба? Нет, значит можно покупать. По сути, узаконенный путь к созданию фарм-клуба в фа13. Всё по правилам. Клубы менеджеры, которых не имеют времени на содержание второго клуба или не делают этого из-за отсутствия интереса или какого-то принципа, должны проводить обновление состава за счет собственных резервов и собственных результатов, что сказывается на финансах клуба, а значит ограничивает способности этих клубов для обновления собственного состава через трансфер. Таким образом, правила фа13 не ограничивают возможности создания неконкурентного преимущества одних над другими. 19.04.15 10:55
ГАВРик
•
Гаврик ситуация очень проста, сам же знаешь что клуб три сезона был в штопоре и что бы не угодить под АБ пришлось распродать всех нормальных игроков. Другими словами денег не особо много было и не смотря на это нам удалось приобрести Вейньо который я думаю должен проходить в состав молодёжки. А скаут добрый и полезный апендикс команды ни как не желал приводить кого либо стоящего в клуб, на данный момент его максимум в клубе (скаут 5 уровня) за три сезона это Александр Рено который усиленно тренируется и если посмотреть по внимательней провел 22 игры причем это полное игровое время и набрал на данный момент +5 силы и +21 по СВ за 29 сезон, а если брать с момент привода его скаутом с 28 сезона то +11 силы и +50 по СВ показывать более высокие результаты у меня пока не получается. Ну а ПАОК как сказал Дик - это играть не напрягаясь.... пробовать новые тактики.... проверять на практике работу доктора или скаута.... отрабатывать систему прокачки )))) и почему эти опыты не ставить на французах если они приносят пользу.
И ЕЩЕ, как говориться пришел мудрый Корсар и выразил идею так как по другому не скажешь. А именно я думаю КОНКРЕТНО В СЛУЧАЕ ПРИСВОЕНИЯ ИМЕНИ ИГРОКА Paolo и Дека должны извиниться перед косом так как правильно сказал Корсара, ты сам лично не называешь игрока, а только предлагаешь это сделать. А вся ответственность по его названию лежит на ОТВЕТСТВЕННОМ. И у меня лично пару раз ответственный давал гражданство отличное от предложенного мной ссылаясь на источники отличные от моих. То есть кос сам дать гражданство игроку не мог ни как, ну а мнение администрации на форуме я уже прочитал. 20.04.15 10:24
ins
•
Ins, чёт я тебя в обще не понял. Так выходит: прихожу во второй клуб отличный страной от первого, называя новичка как выгодно мне лично и стране основного клуба. НО, виноват во всём всегда ответственный ? 20.04.15 10:49
Декамерон
•
Дека, дело в том что ты ни кого не называешь а только предлагаешь вариант имени. По данным вики у меня в клубе когда-то играл Мостовой и если я кину ссылку и попрошу игрока назвать Александр Мостовой - Угадаешь что должен сделать ответственный. 20.04.15 11:43
ins
•
Ins, ок. Во всём всегда виноват ответственный, но ради нельзя сделать его таковым и будет ли он таковым после того как причина и следствия станут доказанными ?. А что с тем кто предложил ?, он всегда не виноват ? )), а если я ссылку на вики запилю и скину её как единственный источник , тоже виноват только ответственный ? 20.04.15 13:03
Декамерон
•
Дека, а разве вопрос стоял о том что кто-то что-то допилил? 20.04.15 13:24
ins
•
Это лишь пример, когда ответственного сознательно вводят в заблуждение, поэтому и спрашиваю в таком случае он тоже виноват в единственном лице ?. Твоё утверждение в том, что раз менеджер сам не делает имя, он не виноват...я же утверждаю, что раз менеджер может предлагать, значит он может станет виноватым 20.04.15 13:32
Декамерон
•
А разве было доказано или Денис признал что его ввели в заблуждение? 20.04.15 13:39
ins
•
Ins, по сути. Мы в данном случае не о частном примере, а в общем. Если же интересно только частное, уже отвечал. Я абсолютно уверен, что Koss специально всё это замутил, так как не верю что он дурак...но судя по реакциям вторые клубы такая сырая вещь, что привязать сюда fair play просто не реально. Поэтому исходя из того, что лично до него мне дела нет, гнуть дальше считаю не рациональным. Единственная же ссылка и мнения роли не играют. У меня актуальных более пяти и что толку ? PS Главное что цель достигнута, не в полной мере, но хоть что то, это же фа...... 20.04.15 13:59
Декамерон
•
Ну, а в обще...убрать надо личный интерес менеджеров во вторых клубах, пусть будет фо фан и не во вред. Нет трансферов, нет прокачки себе в команду, нет слива сильнейших и самых талантливых. А всё потому, что во втором клубе нет менеджера...это автосостав (без обид), а он как известно на ассоциацию не влияет 20.04.15 14:08
Декамерон
•
Дека, правильно ли я тебя понял, что мен во втором клубе - это тот же автосостав? Если да, то не соглашусь. В частных случаях - да, но в целом немало менеджеров относятся ко 2-му клубу не формально. Я так думаю. А вот если сделать то, что предлагаешь ты - убрать трансфер, скаута и другие возможности, то зачем он тогда нужен? Лично меня как раз и привлекает во втором клубе возможность полного управления. Недостатки этого нововведения есть, но лучше думать о том, как их убрать, не убивая интерес, чем вместе с водой выплеснуть и ребенка 20.04.15 14:24
Корсар
•
Да, вторые клубы придуманы для того, чтобы повышать их привлекательность для новичков (их нет, но эт ладно ). Они не менеджеры этого клуба, а просто "упаковщики подарка без указанного места доставки" . Завернул, оставил лежать на полке. Я не грю, только о запретах, выше писал, можно это поощерять фм-ами, делать ком турниры в складчину потом, чем повышать социалку. Можно разрешить туда переход из основного клуба, как вариант. Но они не должны никак влиять на игру, пока там нет основного менеджера. 20.04.15 14:34
Декамерон
•
А я вот вычитал на ФА-форуме, что смысл введения управления вторым клубом не в подготовке их для новичков, а для уменьшения бесхозных клубов и повышения тем самым интереса к игре - ведь играть с живым менеджером (пусть и вторым) интереснее, чем с автосоставом. Я разделяю такую т.з. И почему вторые клубы не должны влиять на игру? Спортивная составляющая только выигрывает. А вот проблема "трудоустройства" второго клуба после автоувольнения менеджера есть и ее надо решать - конфетки то жалко 20.04.15 23:22
Корсар
•
не ну изначально смысл был такой, повысить привлекательность. А потом да, чтобы интереснее играть . Спортивной составляющая, ну....как она может быть, если нет цели клуба ?, у менеджеров то с этим полный порядок , придумают чё нить...этакое.... 21.04.15 19:50
Декамерон
Безвыходных ситуаций не бывает. Избитая фраза, в которую часто в трудных ситуациях мы не верим. А зря. Посмотрите противостояние Томори и Ганзы в 1/8 КА. Обратите внимание на силу вратарей и форвардов у команд.
Самая горячая тема возбудила во мне мысль получения второго клуба. Пока в раздумьях. Кто-то из наших управляет вторым клубом? Отзовитесь, если есть, поделитесь впечатлениями.
•
а что конкретно интересно? берешь и просто играешь - в основном с автосоставами ))) можно попытаться договориться с кем-нибудь об обмене клубами: ты берешь у них в чемпе, а они - у нас ))) например - можно на США выйти :) 19.04.15 19:29
Dic_Advokaat
•
Я управляю Ладой. В задачах стоит попробовать выстроить клуб из россиян (когда россияне есть) талантливых и их качать + прокачка инфраструктуры. Со вторым справились, первое идет со скрипом. ВР и ЦФ талантливые так и не появились и на трансфере не удалось выловить, поэтому качаю вратаря итальянца и испанского ЦФ. На результатах не фокусируюсь, так как денег за счет третьей лиги мало, а скаут жрет много (уровень 9). Увы, супертолкового не принес, зато носит регулярно в свете чего внезапно явился АБ и ушел суперталантливый ЦП, им и принесенный, - был дичайший облом. Успокоило только то, что другой суперталантливый ЦП, ранее купленный, на 3 года моложе и перспективнее. В общем сезона через 2 попробую выйти во второй див и уже будут качаться посильнее. Основная проблема в расчете на скаута, который лажает) Все как обычно в общем-то 19.04.15 20:16
Paolo
•
Интересны впечатления - стоит ли ввязываться в это дело, какие плюсы?
Лично для себя вижу несколько положительных моментов при отсутствии (по крайней мере, на начальном этапе) спортивного интереса. 19.04.15 23:22
Корсар
•
играть не напрягаясь.... пробовать новые тактики.... проверять на практике работу доктора или скаута.... отрабатывать систему прокачки )))) 19.04.15 23:34
Dic_Advokaat
•
Для меня плюс - попробовать собрать боеспособную команду с нуля из своих по максимуму воспитанников. Оттестировать свою удачу так сказать, пока скаут 9го уровня как бы намекает об ее отсутствии :) 20.04.15 01:12
Paolo
•
Цели Деки совпадают с моими. К ним бы еще добавил расширение общения. А собирать команду исключительно "своей" национальности меня как-то не особо привлекает. Для максимального спортивного интереса я бы взял клуб из 3-го дива - есть куда расти 20.04.15 14:32
Корсар
•
шикарная возможность сыграть с теми, кого давно знаешь и общаешься, но редко пересекаешься по-настоящему (товы не в счет) - потому бери клуб там, где туса тебе интересна общением, а не тем, что в клубе есть - этого никто не оценит и ты быстро потеряешь интерес. 21.04.15 09:06
bulonec
•
Обулонец как всегда зрит в корень: туса - один из главных критериев при выборе второго клуба 21.04.15 11:28
Корсар
Кстать обратил тут внимание, в Сент Этьен 16.04 назначен менеджер Moustached Baker. Очень знакомый ник , в роде в 7-ом сезоне катали вместе в Турции. Добро пожаловать !
•
знаешь его? вытаскивай на гостевую хотя бы )))) 17.04.15 00:48
Dic_Advokaat
•
Дык тем и занят )). В аське нашёл пять Турецких контактов, но другой вопрос, что ей лет 10 не пользовался, так что толку ноль 17.04.15 01:17
Декамерон
•
стукни мне в аську - 2774-2774-6 ) 17.04.15 18:18
Dic_Advokaat
•
Посмотрел инфу за старые сезоны, в роде всё правильно, играли вместе. Ну и нашёл страничку в контакте, если что потом напишу, но не уверен что он меня вспомнит. P.S В аську стукнул 17.04.15 18:51
Декамерон
•
Крутяк! Лига оживает! Стариками 18.04.15 01:58
В. В.
•
Всем привет! Я новый менеджер Сент-Этьена, давайте знакомиться. Декамерона я помню по турецкой лиге, только не помню какой командой он рулил. Нужно все вспоминать заново, так давно играл в фа что всё позабыл. Если что сильно меня не бейте. 20.04.15 00:21
Moustached Baker
•
Андрей из Эльфсборга 19.04.15 12:30
Багаев Денис
•
Я тоже выдвинулся, давно хотел попробовать порулить :) А там как вы решите. 19.04.15 13:52
Paolo
•
Дэн, а ты как же? )) 19.04.15 19:31
Dic_Advokaat
•
Не, я в прошлый МЧМ рулил, сколько ж можно. У нас много достойных кандидатов, которые или рулили, но давно или вообще не рулили. За того же Paolo с радостью проголосую 19.04.15 20:05
Багаев Денис
•
По проторённому пути: Ланс и Лорьян, или предложу новый вариант: по итогам сезона распределить с 6 по 9 место, стимулируя команды на борьбу в концовке чемпионата. 06.04.15 10:04
Максим
•
Для ИК этого сезона эти ФМ мне уже не пригодятся - я уже не прохожу дальше. Как компенсация потери физы и помощь для ее восстановления для внутреннего фронта - да. И то это будет скорее задел на следующий сезон, т.к. у меня есть еще немного личных финансов. А вообще я соглашусь с любым вариантом распределения. 06.04.15 12:01
Корсар
•
А как насчет менеджеров с отрицательным балансом? Есть у нас такие? 06.04.15 12:41
В. В.
•
Прикольно, а раньше гостевая оценивалась в 200. -25% это связанно с кризисом 06.04.15 13:26
ins
•
-25% связано с кризисом.... с кризисом общения 06.04.15 22:21
Dic_Advokaat
•
Большие паузы и мало интересных дискуссий. Надо какой-нибудь скандальчик спровоцировать 07.04.15 09:47
Корсар
•
раз надо по дискутировать, то у меня есть вопрос/предложение: уменьшение зарплаты собственных выпускников клуба, из плюсов вижу - вывод денег в инфраструктуру и скаута и поддержка клубов которые сами растят себе звезд, автососы с такими игроками дольше смогут оставаться на плаву.
И еще темка, хочу снегоход есть владельцы, какой брать? 07.04.15 12:22
Максим
•
Просто в этом году Бульба из Кубка раньше положенного вылетел. Вот и обсуждать стало нечего 07.04.15 14:00
В. В.
•
Буран не то, меня и викинг 540 не вштырил, вот апекс и тундра лт порадовали, котов не пробовал, но по посадке поудобнее под мой рост показались, мне девчонок своих покатать, сугробы померить, да с охотниками прокатится. я не охотник и не рыбак ((( Вот и метаюсь. Еще и трабла 4 или 2 такта? 08.04.15 08:02
Максим
•
Макс, вот что удалось узнать: "Апекс не подойдет. Z1 однозначно не надо рассматривать. Ямаха TF - отличный и надежный снеж для туризма. По цене дешевле БРП, RS Venture TF 2014 г. можно взять за 500 т.р. с минимальным пробегом. Сейчас как раз самое время брать (новый в сезоне стоил 700-750). В данном случае лучше брать на 4 такта." 08.04.15 11:54
В. В.
•
Спасибо Вадим, сейчас не сезон именно поэтому и озадачился. Почему так критично многие к котам относятся, не ужели из-за того что дорого Я первый снеж выбираю и многие меня на туриста склоняют, ибо у дома поля рыть быстро надоест. Можешь узнать почему так все плохо с Z1, а то я 570 кота пробовал очень понравился, удобнее чем тундра, хотя на тундре брпишной интереснее. Пока у меня приоритеты тундра или Z1 не определюсь легкость (2 такта) или мощь (4 такта) и комфорт не думал что так сложно снежик выбрать. 08.04.15 12:13
Максим
•
Макс, давай свой скайп или мыло. Не думаю, что тут всем интересно будет про снежки читать 08.04.15 22:56
В. В.
•
а кто у нас модератор гостевой? по новым правилам теперь только он будет получать за нее ФМ. 12.04.15 22:47
Dic_Advokaat
•
Я ее создавал, потом Гаврик взял бразды в свои руки, когда я ушел из ФА. Сейчас снова админю, но пока никого еще не забанил. Ну как-то случая что ли не было 13.04.15 01:03
В. В.
•
значит весь приз уходит Вадиму Викторовичу )))) Бове=150 13.04.15 22:43
Dic_Advokaat
•
Отлично, приму в музей капитал-шоу 15.04.15 01:06
В. В.
•
Я приобрел еще одного неплохого ЦП с французским паспортом:) Из иноземцев остался в составе только Тунджай, который скорее всего свалит в 20 туре.
Через сезон можно приглядывать менегера, который готов будет взять клуб из одних французов 12.03.15 03:39
Штурм
•
Серега, такими темпами матчи между Нанси и Бове скоро запретят)
С покупками все прошло немного не так, как я ожидал, но, по крайней мере, никого не слил. Бульбаш, да ладно тебе расстраиваться, вчера изучил твой улов - бизнес продолжается)
А ВР, которого я хотел, ушел на 4 ляма дороже) 12.03.15 10:07
В. В.
•
А мы никого не купили, и не хватало по чуть чуть. 12.03.15 10:36
Максим
•
Макс, кстати именно твоего вратаря я и пытался взять) 12.03.15 10:58
В. В.
•
На этом трансфере цены были повыше, чем на предыдущем. Ни одна моя заявка не прошла - маловато денег я предлагал. Возможно, сэкономленные деньги направлю на улучшение инфраструктуры клуба. 12.03.15 11:51
Корсар
•
Также по ощущениям. Видимо, в межсезонку нагрузка распределяется на два транса. 12.03.15 12:05
В. В.
•
Я за него около номинала предлагал, считаю, что он этого стоит. Стал бы у меня основным вратарем! 12.03.15 13:24
В. В.
•
На самом деле если это все для перепродажи, то выхлоп не так и высок Мосман уплачено 2510, цена 4246, старение через два тура, думаю цена упадет где то до 3,5 Но! И это главное, с 19 игроками база скорее всего дожила бы до межки, а теперь точно- ремонтировать на этом дпп, потери - тыщ 750... Зарплата 45-50*8 =400 (это если сливать в след транс) Цена игроков сейчас
1089 1211 1081 2573 1317 Примерно 3500
Продать всех не получится, поэтому надо будет оставить игрока у которого тур стареия уже прошел, такой только Томата Итого от продажи 5-х, примерно 9,5 млн*0,9= 8,5 млн
Потрачено 6,45 Возможные траты 0,4+0,75 Примерная прибыль 8,5 8,5-6,45-0,4-0,75= выходит всего 0,9 млн Возможно ошибся с ценой после старения напа, возможно ошибся с продажей пятерых (и что оставят именно Надя), ну и не учитывал возможный рост силы, а следовательно и цены у новобранцев 12.03.15 14:25
Штурм
•
Цену игрока котрого оставлю в 6,5 считать не стоит. А так все верно. Поэтому и написал, что купил немного не тех кого хотел.... 12.03.15 17:47
Бульба
•
Серега, спасибо тебе за расчеты - моя жаба почти успокоилась 12.03.15 19:53
Корсар
•
Скудный трансфер был для Бордо... Заявку игроков на пять кидал. Переплатил, но еще двух французов для красоты ростера взял :) В итоге жирординцы самая молодая команда первого и самая "талантливая", скату гад. 13.03.15 01:09
Антон (Бордо)
•
Посмотрел невыкупленных игроков ради интереса и обнаружил следующее: ЛЗ Арнор Олафссон Исландия 31 61 45 97 773 ЛЗ Резарт Дабула Албания 30 79 69 100 ОСГФ 669
Я понимаю, что цена формируется в зависимости от предложения, но объясните мне как игрок моложе (!) сильнее аж на 24 балла (!!), здоровее (!!!), талантливее (что скажется на скорости падения всех характеристик) и с прокаченными СВ может стоить дешевле. И отсюда возникает вопрос: окей, а как вообще формируется цена, когда по всем показателям игрок лучше стоит дешевле? :) 15.03.15 03:14
Paolo
•
у кого зп меньше, тот дороже, потому что спрос на него больше. есть такая тенденция, в особенности по крайним защитникам. 15.03.15 09:18
ГАВРик
•
Цена формируется в зависимости от предложения менеджеров на трансе. Не все хотят платить бешеные деньги за такого слона на позиции ЛЗ/ПЗ, поэтому никто его не покупает. А кто-нибудь один поставил за него 50 ФБ и приобрёл себе, в итоге средняя цена за таких игроков на данной позиции уменьшилась. Причём такой же на позиции ЦЗ например стоит совсем других денег. Некоторые покупают специально за меньшие деньги крайков, экономя большие деньги и используют их в центре. 19.03.15 22:52
Kidman
•
Неплохого лп сш выпустила Можно сказать, формирование Нанси по численному и талантливому составу окончено 28.03.15 02:13
Штурм
•
жаль, что не придется с вами в вышке позарубаться как десять лет назад :)) в этом году в вышку не пройдем, а в следующем есть все шансы, только не знаю- есть ли смысл...возможно в следующем сезоне, если все будет складываться отлично по очкам, то буду подыскивать во второй половине основного менеджера 29.03.15 15:58
Штурм
•
Может мне кто подскажет, стоит ли выкупать игрока из СШ? Выкупил бы если выкуп из СШ был после выкупа банком. 30.03.15 07:29
Максим
•
смысл в напе с таким вялым талантом? тем более за 3 ляма почти... а выкуп из СШ после выкупа с транса... 30.03.15 18:04
Штурм
•
Серега, ну так уходи из СКА, переходи в Нанси. Отдохнешь от 5 матчей в неделю, да и в Нанси работы больше 30.03.15 20:48
В. В.
•
ну вот еще, ага... клуб еще ЛЧ не выигрывал, рано сворачиваться 31.03.15 03:51
Штурм
•
Спасибо Штурм, я также и думал. 31.03.15 08:00
Максим
•
Да, Серега, ты молодец) Серьезную работу проделал 11.04.15 21:30
В. В.
•
Только сейчас, Вадим, заметил, что у меня 9 игроков от скаута Нанси, 3 игрока из спортшколы Нанси и три игрока от скаута.... Бове... Больше никого нет... Теперь я понял о чем ты говорил:) 12.04.15 10:37
Штурм
•
Вроде заклинание раньше по другому звучало 09.04.15 07:28
Максим
•
Так старые сейчас не работают - вот и стали искать новую рабочую формулировку. Мой вариант: "Снова нам подфартило: и бабла срубим, и в финале будет полегче" 09.04.15 09:33
Корсар
•
К сожалению, все мои шансы исчезают, если я не поменяю моего умирающего вратаря )) А учитывая что я продолбал выставление игроков на трансфер с учетом цен на вратарей шансов на покупку чего-то хотя бы относительно нормального где-то 0,00 =) 09.04.15 13:08
Paolo
•
Так вдруг скаут дорогим игроком разродится, да и не всегда основные на матч выходят, тут к заклинанию еще отварчик добавить надо 09.04.15 13:30
Максим
Всем привет! Я есть менеджер Истра Так вот, команда у меня сложилась весьма интересная и, возможно, даже попадёт в вышку в следующем сезоне. Но по любому, это мой последний сезон в Истре. Если вдруг у кого-то есть желание сменить обстановку в конце этого сезона или начале следующего, то прошу озвучить свои пожелания. Иначе начнём распродажу талантов, чтоб не пропадали в автососе
•
Вполне нормальная ситуация со скаутами. Если бы скауты высокой квалификации стабильно приводили 3-4 хороших игрока в сезон, то они были бы у всех, таких игроков стало бы много - продолжать дальше надо? 01.04.15 10:33
Корсар
Инса и всех нас - с ожидаемой победой сборной. Хотя далась она с некоторым напряжением. Видео не смотрел, но по тексту скользкий минимальный счет держался почти до самого конца матча. Выигрыш Мальты, похоже, отцепил Словению из состава претендентов на путевки в финал ЧМ. Нашим главным соперником осталась Украина. Многое может решиться уже в следующем туре.
•
с победой!!!!!! javascript:vst(163); 24.03.15 01:00
Dic_Advokaat
•
Сделали еще один шажок. Жаль, Мальта проиграла Украине - даже ничья почти гарантировала бы нам место на ЧМ. В следующем матче Мальте надо играть на победу. Это надо учесть. И еще - разница мячей может в итоге иметь значение 24.03.15 13:06
Корсар
Ахаха, не могу не поделиться с французами своими переживаниями по поводу прошедшего тура. Это просто "праздник" какой-то )))) Во-первых, в прошлом туре Бульба справедливо негодовал от ничьей со мной, так как мы забили довольно шальной гол. Зато рулетка расквиталась со мной по полной программе, мы били достаточно опасно, соперник в основном издалека, но это дало счет 1:4 !!!!! Ну и если бы это было бы все - я бы сюда и не писал, как мы знаем, кубики бросаются так, что при перебросе 4:0 может превратиться в 0:2 и наоборот )) Но... у меня разбушевались скауты в 2х клубах сразу, потратив в обоих клубах в сумме 2,4 млн ФАбаксов!!! В Седане мне принесли прекрасного ЦЗ с возрастом 20 и талантом 91 (!!!), которого я естественно продам. В Ладе же скаут принес 22летнего ЛП с талантом 85 (а в Ладе мне звезд моложе не приносят) По-моему, мне с ФА надо просто завязывать ))
•
поменяй мне цз, только сделай его французом )) 11.03.15 22:05
Dic_Advokaat
•
Да сделал уже, только менять-то не на кого :) 11.03.15 23:06
Paolo
•
Паоло не переживай! Я уже давно спокойно стараюсь относиться к такого рода моментам... 12.03.15 00:34
Бульба
•
Собственно, в чем трагедия? Просто пришли не те игроки, но ведь не в убыток же? По грубой прикидке ты в плюсе по каждому игроку на 300-400 тыс. продашь на следующем трансе, прибыль будет меньше, конечно, но минуса не должно быть. Наличие скаута предполагает наличие долгосрочного терпения . Однажды скаут может принести такого игрока, что ты ему все прощаешь. Вот как мне, например - профит почти 5млн . Теперь мы со скаутом - лучшие друзья Ой, не тот смайлик 12.03.15 12:00
Корсар
•
Ну просто почти все мое время в ФА, а уже >10 сезонов я держу скаута, а с некоторых пор еще и в Ладе. Пока такого, чтобы ах и я бы качал, не было )) + я еще живу не в одной струе с фа13)) Я возглавил команду и стал пытаться забраться повыше, выиграл случайно в финале Кубка у тебя, усилил команду под еврокубки и... в матче сломался вратарь, заменился на веника и я вылетел из-за этого, уйдя в дикое АБ. Как исправился - опа, изменили правило по физе, а у меня исходно базы не было)) Думаю, надо качать базу, убил 3-4 сезона чтобы продать всех игроков, включая вратаря, накопить деньжат на базу 4 и не потерять за это время интерес к игре и тут... хоп... и вратари выросли так, что теперь надо еще либо пару сезонов копить на вратаря, опять вылетая, либо ждать пока кого-то приведут )) А у нас в вышке почти у всех слонявый вратарь и забить сложно - вот, в очередной раз огорчился) Но критиковать фа13 опасно - гена ответит за это )) И в кубке и правда ответил 13.03.15 11:26
Paolo
•
Бульба, похоже, сильно подавлен. 06.03.15 01:17
В. В.
•
Не, он на Канарах или Мальдивах. Вот вернется - тогда и выдаст 06.03.15 10:25
Корсар
•
эх...не повезло... можно было бы на дурака попасть на клуб втор дива и были бы хоть какие то шансы 07.03.15 05:45
Штурм
•
Всем привет! Вернулся я. Команду отдал сыну, приехав, взял и отправил свою заявку на игру, в итоге ничья. Команда видимо уже отвыкла от ежовых рукавиц Я в шоке от такого жребия! Ну это просто пипец какой-то! Каждый год такая история, то Ланс постоянно выпадает, раньше Олимпик всегда попадал, теперь Монпелье! Ну не везет нам и все! 08.03.15 00:44
Бульба
•
Ну вот, Бульба вернулся. С ним все в порядке З.Ы. А чё ежовые руковицы сыну не передал-то? 08.03.15 12:27
Корсар
Уважаемые жабы и поджабствующие личности! Как же хорошо, что вы еще тут есть! (дальше будет сложный такой сча текст, но уж как есть ) Хорошо знакомый вам Дик Адвокат, он же ДиДе, он же албанский ужас и просто хороший и очень обычный для нас с вами лентяй, задрот, товарищ, прочее (на ваше усмотрение), выразил свое неосмотрительное такое желание взять участие в маленьком проекте эстонской лиги ФА под названием "Откровенный разговор", условием которого является полное снятие каких-либо запретительных контекстов, и полная безраздельная откровенность, которая только доступна респонденту. (фуф) Ндя, так вот, к сути: ваши перекресные вопросы на мой почтовый адрес: olek.buz (ав!) gmail.com помогут нам разобраться в том, насколько способен Дикуня справляться с своими шорами и приподприоткрывать их хотя бы на время, хотя бы в вирутальном У вас есть на усе это неделя. Примеры откровенностей (не моих) мона позырить тута: http://estonia.lunak.org/index.php/category/otkrovennyiy-razgovor/ Там же будет и новая публикация с частичным анонсом в газете. И моей отсебятничкой конечно же )))
Поздравляю Инса и всех французов с выходом нашей сборной в финальную часть ЧМ с первого места!!!
24.04.15 20:08
там и зарубимся ... 26.04.15 13:13
24.04.15 09:34
Ты всех исключительно своим опытом укачиваешь. 22.04.15 23:01
22.04.15 23:01
. 
16.04.15 02:42
16.04.15 11:16
16.04.15 11:21
17.04.15 07:20
- один из главных критериев при выборе второго клуба 21.04.15 11:28
20.04.15 01:13
20.04.15 01:17
Я первый снеж выбираю и многие меня на туриста склоняют, ибо у дома поля рыть быстро надоест. Можешь узнать почему так все плохо с Z1, а то я 570 кота пробовал очень понравился, удобнее чем тундра, хотя на тундре брпишной интереснее. Пока у меня приоритеты тундра или Z1 не определюсь легкость (2 такта) или мощь (4 такта) и комфорт 
не думал что так сложно снежик выбрать. 08.04.15 12:13
12.03.15 12:36
Ой, не тот смайлик 
12.03.15 12:00
